本文摘自《摄影之友》2023年11月号(点击了解更多)
· 本期电影制片人 ·
久保田浩二
1939 年出生于东京,1962 年从早稻田大学政治学专业毕业后,移居美国成为一名摄影师,并于 1965 年加入玛格南图片社。他拍摄了 1968 年美国总统大选,并于同年返回日本。 1971年,他成为玛格南图片社的合伙人。 1975年他前往越南拍摄西贡,1978年至2019年多次访问朝鲜,1979年至1985年在中国拍摄,1988年至1992年在美国拍摄,还拍摄了缅甸等国家。
1970年荣获讲谈社出版文化奖,1981年荣获日本摄影学会年度奖,1983年荣获每日艺术奖。久保田曾在东京、大阪、北京、纽约、华盛顿、罗马、伦敦、维也纳、巴黎和许多其他城市。曾在日本、美国、加拿大、法国、韩国、德国等国家出版摄影集,包括《桂林梦》《黄山仙境》《中国万花》《中国》《从海上到闪亮》海:美国肖像”、“走出东方”、“我们能养活自己吗?” 《日本》、《久保田博二:摄影师》等
电影制片人专访
摄影之友×久保田博二
问:我们曾策划过《带你了解中国发展史的11本书》,介绍了玛格南图片社的马克·吕布、布鲁诺·巴贝等拍摄中国近代的摄影师和你。那时的情况怎么样?是什么吸引您来中国拍摄?
A:谁对中国不感兴趣呢?我想摄影师们很乐意来中国拍摄。
问:您出生在日本,长期在美国工作。你既有东方视野,又有国际视野。您拍摄的中国与布鲁诺·巴贝特和马克·吕布拍摄的中国视角有何不同?
A:他们也是很棒的摄影师,但他们在中国呆的时间不长。当然,东西方之间存在文化差异,产生的作品也不同,但我也在纽约学习了摄影。对我来说,差异并没有那么大,而且我不认为这可能是文化上的不同。或者说观点上有一些差异。他们也拍了很好的照片,但就照片数量而言,我的绝对是最多的,因为我停留的时间最长,而且我有自己不同的拍摄方法和视角。
问:从1978年到1985年,您在中国待了1000天,拍了20万张照片。你几乎走遍了中国。你拍的最难忘的照片是什么?这背后有什么故事呢?
A:我不知道你会喜欢哪一张,但是我喜欢的照片太多了。对我来说最不同的拍摄主题是女性和裸体照片。这些是我以前没有尝试过的主题,希望用徕卡尝试一下。另外,我非常喜欢在桂林拍的照片,而且我是当时唯一被允许航拍桂林的摄影师。当时我在新疆拍戏,负责协助拍摄的人告诉我可以在飞机上航拍。于是我果断抓住了这个机会。时值秋天,景色其实很美,但总体来说平淡无奇。但后来我才知道,我是第一个在这里航拍的人。
从这个角度来看,象征意义更大。拍摄持续了大约10个小时,说实话我不喜欢这些照片,但是一家纽约杂志买了它们。也许是因为我是第一个在那里进行航拍的人,而且这是一个很好的宣传噱头,所以我最终获得了丰厚的报酬。
后来我发现在纽约到处都可以看到我的作品。我去过纽约很多次,这是我第一次在公共场合看到自己的照片。后来春天的时候,我又去了拍摄地,想再拍一次。在这次拍摄过程中,我意识到我应该使用全景相机,所以我买了一台德国制造的全景相机。我不记得名字了。虽然价格很贵,但我还是决定下单。这次拍摄了20个小时,总长度80公里。拍摄角度不同,很多东西都会变得不同,比如随时变化的光线。我的拍摄经验让我可以做出一些预测。一般来说,夜间和清晨的光线最为自然、绚丽。
在我的一次拍摄期间发生了一件令人惊奇的事情。灯光非常有趣。当时还是白天,但两个小时后我不得不停下来,因为胶卷用完了。很遗憾,但这是一次如此不同的经历。光是这样,我就觉得自己很幸运。我乘坐的飞机是一架双翼飞机,有两组机翼。舱门很大,可以打开进行拍摄。有时在飞行中,我会做一个几乎不产生振动的纯滑行动作,这非常适合摄影,我什至可以用慢速快门进行拍摄。
问:你是怎么开始接触摄影的?哪些摄影师或艺术家影响了您的作品?
A:优素福·卡什是我最喜欢的西方摄影师,还有毕加索。我看过他的很多作品,很有个性,笔法有独特的魅力。他的作品大家都很熟悉,美得让人久久不能忘怀。他是个天才。其实我对其他人的作品了解不多。我只知道中国摄影师鲁楠。
问:外界批评你的机枪式摄影。您对此有何看法?
A:我个人很同意这样的拍摄方式。换句话说,大多数摄影大师并不珍惜快门。拍摄时我也会考虑构图和光线。为了拍出更好的照片,我想只要能拍出好的照片,拍一张或多张都没有问题。
问:在中国,您拍摄了20万张照片。您如何管理和组织您的摄影作品?
A:我家里有一台非常好的专业投影仪,专门用来看那些照片的。我家里还保留着很多底片,但也扔掉了很多。家里还有一件很特别的设备。这是一种非常重且非常昂贵的设备。我应该是唯一使用这个东西的摄影师。我以前用这个看照片,现在不用了。
问:您有什么特别的项目或计划吗?您正在或计划做哪些摄影项目?
A:我很少拍了,也没有精力再去中国拍了。接下来的工作重点是画册的编撰和出版。现在没有助手,所以我一个人工作。虽然我老婆会帮我处理一些事情,但是我和老婆年纪都比较大了,所以进度不会太快。最新出版的是与侯朗合作的《早春的中国》。后浪吴先生最初的想法是做一张大画册,但我的建议是小画册可能会更受欢迎。虽然我不太了解中西相册市场的差异,但我和吴老师一再强调,我们还是应该做小幅面相册。此外,我们还发现人们对单曲作品和签名作品都有需求。人们对印刷版的兴趣很强烈,加上我的亲笔签名,我确信这将是一本受欢迎的书。高品质的明信片也是不错的选择,人们喜欢这些周边产品。
Q:现在用数码相机拍摄吗?您对数码摄影和传统摄影之间的差异有何看法? ?
A:数码相机可以在很多条件艰苦的拍摄地点使用,比如朝鲜,我去过很多次。要知道那里没有修理相机的地方,所以对设备的要求非常高。它应该足够轻且足够通用。我有很多相机,但如果只能保留一台相机,我会选择徕卡,尤其是这个系列,但它也很贵。日本售价为200万日元。我犹豫了很久还是买了。这可能是我使用的最后一台相机。我已经记不起当时用的相机是什么牌子了。这是我刚才提到的在朝鲜使用的相机,因为我去过那里很多次。 45 年前,1978 年我在朝鲜拍摄。我已经去过朝鲜 29 次了,我计划今年秋天再去一次。
画册推荐
《早春的中国》
作者:【日文】久保田浩二
国际标准书号:978-7-5596-7061-8
页数:690
出版社: 北京联合出版公司
尺寸:250mm x 340mm
格式:1/8
版本:2023 年 9 月第一版
装订方式:精装
定价:999.00元
久保田浩二:我的摄影之旅
1960年,日美修改日美安保条约,东京陷入混乱。那时我还在早稻田大学政治经济系学习政治,每天都会去国会。
参加教堂前的请愿游行。
正是在这个时期,玛格南图片社的三位摄影师——埃利奥特·厄维特( )、雷内·布里(René Burri)和伯特·格林(Burt Glinn)来到东京拍摄照片。 。
格林全权负责一家高端旅游杂志的拍摄。 René Brie为瑞士杂志Du拍摄照片,他选择了他喜欢的日本。由于我会说英语和德语,所以这段时间我去帮助他们。
厄威特想付给我现金,但我来自富商家庭,不需要他的钱。后来,厄威特给我寄了一本亨利·卡地亚·布列松的《决定性时刻》。读完这本书后,我被摄影的巨大魅力所折服。波特·格林住在现已拆除的帝国酒店的一间套房里,虽然我的建议对他没有多大帮助,但他还是通过客房服务给我买了咖啡。这是我第一次喝咖啡,也惊叹于套房浴室的奢华。勒内·布里 (René Burri) 对我正在就读的大学最感兴趣,我在三周多的时间里为他提供了帮助。 Brie是一位超级帅哥,外貌出众,很快赢得了日本年轻女士的青睐。他入住了一家日式旅馆,一边拍照一边享受着它给他带来的美妙体验。离开之前,布里给了我他的旧徕卡 M3 机身。我把它拿给父亲看,并请他给它配上镜头。我父亲立即前往银座的一家相机店买了50mm和35mm的镜头。
我突然开始幻想成为一名职业摄影师。三人都是第一次来日本,但是却能够像在自己的国家一样自由自在地工作。后来我才知道,这是因为他们曾在世界很多国家工作过。当我读大学三年级时,我告诉父母我要去纽约成为一名摄影师。当时只有外交官、能赚取外汇的商人或者富布赖特学者等极其杰出的人才可以去国外。其他人连护照都很难拿到。对于一个传统的富商家庭来说,对父母最好的回报就是让我这样的二儿子考上大学本科,进入大公司打工,将来成为高级经理。我想,如果我选择了这条路,我就能成为一名公司高管。那样的话,既不会打高尔夫球又不会打麻将的我,大概会在65岁左右退休,领取丰厚的退休金和养老金,过上不愁钱的生活!
然而,我决心无论如何都要去纽约成为一名摄影师。我的父母理解我的性格并接受了这个决定。我立即开始在银座的英语培训班学习英语口语。当时有一对一教学和课堂教学两种形式,几乎都是业务人员来上课。我花了很多钱请了两位老师,主要是一对一授课。我父亲一定花了很多钱。后来得知银座有一个打字机使用培训班,就又去那里学习了。
我决定去纽约,那时我必须有一个美国人作为我的担保人。我硬着头皮向厄维特寻求帮助。没想到他爽快地答应了。担保人必须向公证人披露自己的财产,但幸运的是厄维特有足够的财力以避免任何麻烦。接下来,我拿着这份证明文件去日本银行总部兑换美元。当时,日本人出国最多只能携带500美元。为了换回这500美元,我跑了好几次,花了两三个月的时间。最后终于拿到钱了,却要被银行工作人员教训一顿。他告诉我要珍惜钱。在那个时代,顶级公司的员工每月工资不到50美元,所以500美元确实是很多钱。终于,出发的日子到了,我的父母和兄弟去羽田机场送我。飞机顺利起飞后,我立即从窗户看到下面的均津钢厂,突然感到很孤独,还有点害怕。因为我已经下定决心,在成为一名成功的摄影师之前,我永远不会回到东京。去纽约之前,我先去旧金山见了一位教我英语口语的老师,并向他表示感谢。然后我去见堪萨斯乡村的另一位老师。那是堪萨斯州立大学的所在地,我住在老师已故父亲的床上。老师非常和蔼可亲,我和他一起度过了愉快的几天。当时的情景我至今记忆犹新。最后,我到达了艾德威尔德机场(现约翰·肯尼迪国际机场)。厄威特说他会来接我,但我没有在机场见到他。我之前就约好了,他会带我去我的公寓,可想而知,当我一个多小时都没有找到他时,我有多担心。
厄威特的父亲鲍里斯是一位在京都东本愿寺出家的僧侣。他给我在寺庙宿舍里找到了临时住处,那间宿舍简陋得连厄维特都感到震惊。厄威特的父亲去世后,他和长子米沙每次来到日本,都会去东本愿寺参拜。我非常钦佩他。如今厄威特已经92岁了,来日本更加困难了,但他的儿子仍然延续着这种做法。
因为我身上只有500美元,所以我只吃最便宜的东西。香蕉在日本很贵,但在纽约却不到 5 美分。大约一个月的时间里,我一日三餐都吃香蕉,几乎像一只大猩猩。但吃了一个月,我实在是吃腻了。
1962年古巴导弹危机发生时,我悲观地以为自己终于到了美国,但现在我就要死在原子弹里了。波特·格林与卡斯特罗和格瓦拉一起进军首都哈瓦那,并拍了一张精彩的照片。为了帮助缺钱的我,格林多次让我当他的助手。康奈尔是罗伯特·卡帕的弟弟,他没有自己的孩子,但他成为了我在美国的父亲。当时,冲洗黑白胶片非常昂贵。他给我介绍了两家一流的印刷厂,并支付了几乎全部费用。
当时,玛格南图片社仅在纽约和巴黎设有办事处。我每天都会去纽约分公司的办公室,一遍又一遍地研究亨利·卡地亚·布列松的所有接触印刷品。我还仔细研究了布鲁斯·戴维森的《东100街》,给我的影响很大。帮助。
我还遇到了一位非常好的朋友,André Kertész。 Cortész 住在纽约第 25 大道的一套高档公寓里。他的妻子拥有自己的公司,并负责管理 Cortész 的作品。这对夫妇在环游世界时认识了我和我的妻子,我们一起吃了晚饭。从他们的公寓可以看到一个小公园。他拍摄了许多著名的作品。妻子去世后,科尔特斯独自一人的生活十分悲惨。我经常帮他买食材,他家的门卫都认识我。
科尔特斯90岁左右的时候,曾经来日本参加在东京举办的一个小型展览。他此行的目的是见我的儿子并和我一起去他喜欢的奈良。当他在东京时,他住在帝国酒店,有一天他在按摩时,我用徕卡给他拍了一张照片。尽管他听力不好,但他立即睁开眼睛问我:“你用的是什么曝光组合?”我如实回答,他也同意了。当时,岩波书店负责艺术图书的编辑想出版凯尔特斯的书,但没有得到答复。我们去奈良时正值盛夏,住在奈良酒店。他的相机包很重,我想帮他拎,但他一脸惊恐地拒绝了。科尔特斯有一个弟弟住在阿根廷。他离开东京,立即在隆冬前往阿根廷,在那里感染了肺炎。随后,科尔特斯住进了纽约一家著名医院。两周后,他的病情好多了。我约了三天后直接去他家里看望。我到达时门是锁着的。我敲了几次门,没有人回应,我走进去,发现他已经去世了。我完全困惑了,不知道该怎么办。我犹豫着是联系警察还是联系门卫,最后给康奈尔·卡帕打了电话,他和他一样出生在匈牙利。康奈尔让我确定安德烈是否有呼吸,我恳求他立即赶来。 40分钟后,康奈尔终于到了。他会说西班牙语,并立即给科尔特斯在阿根廷的兄弟打电话。随后,基金会的两名工作人员和纽约警察局的两名警察抵达现场。我告诉岩波书店的编辑,克特兹的书不能再出版了。然而没想到他已经把这件事告诉基金会的人了,我可以选择合适的照片带回东京,所以我挑选了130张最好的原始照片,这让基金会的人感到惊讶。最后,岩波书店出版了凯尔特斯的完美作品集,并被翻译介绍到许多国家。
接下来我想谈谈我童年的经历。 1945年8月15日,昭和天皇通过“玉根广播”宣布日本投降。我认为是广岛和长崎原子弹爆炸的影响,但我不知道美国为什么选择广岛和长崎。 1944年12月31日,B-29轰炸机向东京投下了多枚小型燃烧弹。那时候的房子都是木头做的,应该是最适合用燃烧弹攻击的!我的房子也被损坏了,爸爸赶紧修好了。然而,次年3月10日,又有数百架B-29轰炸机抵达。东京无数房屋被大火吞没,超过30万市民死亡。这时,除了爸爸和妈妈,我们一家人都搬到了千叶县一个叫御宿的地方。在这里的海滩上你可以钓到很多种鱼。我和渔民叔叔关系很好,他们会给我一些鱼。 6岁的我的工作就是找到所有我能吃的东西。
有一天,一架舰载机突然低空飞过,用机枪杀死了几名渔民。这一切都发生在我的眼前。恐怕我永远都不会忘记当时受到的打击。这段经历对我的摄影师生涯产生了决定性的影响。我永远不会拍摄残暴和人类尸体的场景。
御宿也处于危险之中,所以我们搬到了长野县的一个叫小诸的地方。最让我高兴的是妈妈来和我们住在一起了。我们一家十口人,住在向农民租的两间小房间里。长野的冬天很冷。厕所在屋外,孩子晚上要上厕所。母亲整晚都难以入睡。当然没有米吃,但是我们养了两只鸡。 8月15日日本宣布投降后,她不想把鸡留给美军,立即决定吃掉它们。那顿鸡肉饭的美味让我一生难忘。
我父亲独自留在东京。他被招募到东京立川市的中岛战斗机工厂工作。这项工作涉及在发动机内部涂抹特殊的油。我父亲上班时带着一个大饭盒。每天吃完简陋的午餐后,他都会在饭盒里装满一盒油,然后带回来。他去黑市上出售石油以获得足够的钱来养家糊口。我不知道这些油是谁买的,又是用来做什么的。我们在东京雪谷租了一间小房子。直到1964年春天,父亲在自己的出生地神田盖了一间小房子,大家终于可以住在一起了。父亲每天仍然要去黑市养家糊口。
1972年,为庆祝中日建交,中国代表团乘坐大型邮轮访问日本。日方由西园寺光一先生及其特别秘书浪村四郎先生负责接待。中国大使馆位于新大谷饭店,两位先生也下榻于此。他们讨论了用什么礼物送给中方,最后决定把代表团在日本期间的活动照片拍下来,做成相册送给中方。我还收到了成为摄影师之一的邀请。我相信我一定能拍出充分展现我能力的照片。一切工作顺利完成后,两位先生承诺,如果我有兴趣拍摄中国,他们会帮助与中国政府谈判。西园寺家族是日本贵族。中日建交前,西园寺先生一家居住在北京。 13年来,他们作为私人大使,为中日友好做出了贡献。听说中国政府特意腾出了意大利前大使的住宅。官邸是他们居住的地方。
这两位先生一直没有消息,我心里很着急。直到1978年春天,我才接到他们的电话,问我是否还愿意去中国。为了商量具体的计划,我立即动身前往北京。我获准在北京停留两个半星期。当时我住在北京饭店,三位政府官员来迎接我,这让我很惊讶。接下来我到达了新华社总部,发现有30多名官员在那里等着我。新华社摄影部现有员工600余人。导演最近被调动。此前,他曾担任上海办事处的负责人。他对摄影几乎一无所知,但却拥有进口摄影器材的全权。于是我建议他联系美国纽约州罗彻斯特的柯达公司,柯达公司立即邀请他参观。我告诉他罗切斯特没什么好玩的,一定要去纽约和华盛顿看看,回来的时候在东京停留。我把他介绍给东京富士胶片的人。
第一次见面时,他们问我想在中国做什么。我回答说我想在中国所有省份拍照片,先去桂林两次,每次一个月,然后去新疆,喀什、吐鲁番一个月,然后去上海一个月,等等。对方问我为什么花了这么长时间,我为自己辩护说我有一个坏习惯,做事很慢。当我第一次来到北京时,一切都充满新鲜感,我很兴奋。回到日本后,新华社东京分社通知我,我已获得有效期为94天的摄影签证。于是,1979年4月1日,我从北京坐火车去了桂林。中方的周到安排给我留下了深刻的印象。直到1985年春天,我多次访问中国。有一次,西园寺先生也在北京。他称赞我说:“一开始我有点担心,但是大家都对你评价很高,你做得很好。”他还请我吃了一顿日本餐。
感谢西园寺先生和南村先生的关心,我得以作为已故周恩来先生的客人来到中国,并受到热情接待。当我在中国的摄影即将结束时,还有一个省份不被允许去拍摄,所以我向西园寺先生寻求帮助。西园寺先生给周恩来先生的遗孀邓颖超女士写了一封亲笔信,这个问题得到了解决。
当我在桂林、新疆和上海完成拍摄后,中国政府主动提出为我举办一个摄影展。从哈尔滨开始,我在九个主要城市举办了摄影展。他们要求我为每张照片写标题,因为我很惊讶当时人们无法在国内自由旅行。当时,我的学长波特·格林即将与埃琳娜组建新的家庭。在那个大家去尼亚加拉大瀑布拍婚纱照已是司空见惯的年代,他们兴高采烈地去沉阳参观展览。我认为他们是第一批来中国参加婚礼的美国人之一!波特是美国媒体摄影师协会主席。离开沉阳后,他来到北京与中国摄影家协会进行交流,并在中国政府的资助下前往桂林。
我在日本出版的写真集叫《中国万花》,书名取自褚遂良先生的书法。只有一个日本人注意到了这一点。该画册除日文版外,还以“中国”为题出版了六种外文版。该刊由以出版学术书籍而闻名的WW 杂志的副主编和高级编辑M 先生管理。邀请普林斯顿大学石景谦教授为该书撰写序言也是极为罕见的。这本写真集售价 75 美元,销量约 7 万册,给我带来了可观的收入。由于我的摄影集在各个国家都受到好评,我还在许多令人惊叹的艺术画廊举办了大型摄影展。可以说,没有这本《中国》写真集,就没有我的今天。
现在,我每年体检一次,筛查神经系统疾病和癌症,很多名医都说,从医学角度来说,我还能再活20年(我今年81岁了)。我最大的愿望是在我去世的那天仍然是一名活跃的摄影师,我希望将来能出版一些更新更好的作品集。我一直没有拿到稳定的工资,很感谢我的妻子Yuko一直给予我帮助和理解。我也很愧疚,自己总是一次又一次踏上长途旅行,这让我们唯一的儿子宇黑小时候常常感到孤独。 (郎旭然/译)
久保田浩二
2020 年 7 月 6 日
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